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LA TRANSFORMACIÓN MUNDIAL Y SUS IMPLICACIONES PARA VENEZUELA

Alvin Toffler - Autoridad Mundial en la Economía del Futuro

Gracias a Conindustria por brindarme la oportunidad de regresar a Venezuela y no solamente regresar, sino regresar en un momento muy especial en la vida de este país. Para mí es fascinante y para ustedes es algo más personal por supuesto, pero obviamente es un momento histórico, este grupo incluye algunos de los líderes empresariales de mayor visión en Venezuela y ya han escuchado a otros distinguidos conferencistas que han hablado y saben muchísimo más sobre Venezuela que yo. No soy experto y creo que ustedes lo entienden, pero mi esposa y yo hemos pasado las últimas décadas estudiando el cambio mundial y hay dos preguntas que quiero se hagan después de concluida esta conferencia. La primera ¿Cómo encajará su compañía en la Venezuela del futuro? Y la otra es ¿Cómo encajará Venezuela en el mundo del siglo XXI?

Nadie conoce el futuro y eso es especialmente válido en la Venezuela de hoy, nadie sabe lo que va a pasar en el futuro, pero la gente aparentemente está exigiendo el cambio, por lo tanto Venezuela está al borde de experimentar cambios fundamentales y cambios de poder muy dramáticos y muchos cambios importantes seguramente que se han debido producir hace mucho tiempo.

Venezuela no tiene que seguir las estrategias de otros países, ni la de los Estados Unidos, ni la de Cuba, ni la de Europa, ni la de nadie más, porque ustedes son venezolanos, son Venezuela y Venezuela debe decidir su propio camino hacia el futuro, pero por supuesto sería un grave error introducir cambios profundos sin preguntarnos primero qué está sucediendo en el resto del mundo, porque eso afectará lo que ocurra dentro de Venezuela.

Para parafrasear a R. Kipling, el escritor inglés, dijo en una oportunidad, "si lo único que ustedes conocen es Inglaterra, entonces no conocen Inglaterra", y lo mismo se aplica a cualquier país, "si lo único que ustedes conocen es Venezuela, posiblemente no conozcan a Venezuela".

De manera que la importancia de lo que está sucediendo en el exterior, no es simplemente una cuestión de la globalización, es un proceso de globalización efectivamente y esa globalización no es solamente económica, tenemos la contaminación ambiental que se desplaza de Indonesia hasta Singapur y a Malasia, tenemos enfermedades que van de un país a otro por todo el planeta, flujos de inmigración ilegal, de refugiados, todas estas cosas, conflictos civiles, ustedes tienen un conflicto civil aquí al lado en Colombia, que puede obviamente pasar la frontera y quizás ya la traspasó en algunas partes. Hay información que está cruzando rápidamente todas las fronteras, así que es imposible embotellar, encerrar y comprimir todas estas fuerzas, sí yo creo que quizás temporalmente se pueda refrenar todo esto, pero las fuerzas no económicas de la globalización son tan poderosas que creo que este proceso va a continuar.

Quiero señalar sin embargo, que utilizo la palabra globalización para referirme a operaciones fuera de nuestras propias fronteras, no necesariamente significa lo mismo que liberalización, son dos conceptos diferentes y con frecuencia se enmarcan juntos. La globalización y la liberalización pueden ir juntas pero no necesariamente tiene que ser así, de todas maneras creo que es imposible tratar a Venezuela o a cualquier otro país como un sistema encerrado. John Down el poeta, escribió que "ningún hombre es una isla", hoy para bien o para mal "ninguna isla es una isla".

Así ¿Qué está sucediendo en el exterior? Lo que está sucediendo ustedes lo saben, el mundo está experimentando la ola de cambios más grande de la revolución industrial, está impulsada sólo en parte por la tecnología, pero por tecnologías sumamente poderosas, se están produciendo cambios simultáneos en la vida familiar, en los valores, en la cultura, en la religión, en muchos otros aspectos de la existencia social y como todos ustedes saben, hacia el norte, en Dallas, en Austin, en San Diego, en el Valle de Silicón, está empezando a emerger una nueva forma de vida, una nueva civilización, y es divertido porque en América Latina la palabra "civilización" no tiene la misma connotación negativa que tiene en inglés, en inglés y ciertamente en Estados Unidos, cuando se usa la palabra "civilización" suena como un tanto pretenciosa o pomposa, pero efectivamente si estamos atravesando por un cambio que afecta la tecnología, la economía, las instituciones sociales, las ideas, la epistemología, la filosofía, todo, eso es un cambio en la civilización misma, y creo que de hecho está naciendo una nueva civilización y no solamente es en América, sino en el mundo entero, en Escocia, en Singapur, en Brasil, en China y aquí también.

Muchos líderes empresariales, sin embargo, no han reconocido todavía este hecho abrumador de este período de la historia, no tienen estrategia para hacer frente hacia dónde en el futuro, se imaginan que pueden seguir trabajando como han venido trabajando en el pasado, son dinosaurios que están esperando la muerte. Igualmente la mayoría de aquéllos que están luchando por erradicar la pobreza, que hablan acerca del colonialismo y la dependencia, ellos también –creo yo- hablan el lenguaje del ayer, ellos también son dinosaurios, si no entienden los cambios históricos que están barriendo el planeta, bien sea de la izquierda, de la derecha, promercado, antimercado, hay algo muy importante que está sucediendo en el mundo que está cambiando y va a cambiar la forma de pensar, sobre todo en nuestras teorías.

Como ustedes saben y para utilizar un lenguaje abreviado, mi esposa y yo utilizamos la palabra primera ola, segunda ola y la tercera ola. La primera ola es la ola de la agricultura que se inició hace diez mil años; la revolución industrial y el urbanismo que se inició aproximadamente hace tres siglos y medio, fue la segunda ola de cambio; y la ola que estamos atravesando en este momento, que es la tercera ola, la ola de cambio que efectivamente es muy profunda y es más profunda que las dos olas anteriores de cambio por dos razones, en primer lugar, porque es global; y en segundo lugar, porque es mucho más rápida que cualquiera de los cambios anteriores en la historia, es acelerada.

Como la revolución industrial está trayendo consigo nuevos modos de producción y cambios más profundos en cómo se genera la riqueza y al igual que la revolución industrial lo afecta todo, esta revolución no hará que las compañías se vuelvan obsoletas, sino también muchos partidos políticos se convertirán en algo obsoleto y muchas otras instituciones, no solamente en este país, sino en todas partes. Los líderes de negocios y políticos venezolanos independientemente de su partido, de lo que opinen sobre el nuevo presidente o dejen de opinar, si no entienden hacia dónde va el mundo y desarrollan estrategias nuevas, frescas, para hacer las transiciones necesarias, el pueblo venezolano pagará el precio.

Hasta el presente el meollo de la economía venezolana ha sido el petróleo, el petróleo obviamente es importante, pero la materia prima principal de la nueva economía que surja en el mundo es el petróleo de PDVSA, la nueva materia prima del futuro es el conocimiento y ustedes no pueden bombear conocimiento fuera de la tierra, solamente lo pueden sacar de la cabeza, del cerebro y este hecho está cambiando todas las reglas de la economía, bien sea de derecha o de izquierda, y todo esto está creando una base para un foro revolucionario de actividad económica, hay un cuarto de billones de computadoras personales en el planeta, es decir, una por cada 22 seres humanos vivos tienen una computadora personal en alguna parte. La unión de telecomunicaciones internacional reportó recientemente que esto podía saltar a 450 mil millones o uno por cada trece seres humanos en un tiempo muy corto.

En Estados Unidos tenemos 100 millones de computadoras aproximadamente y cada día aumentan; es decir, un computador por cada 2 1/2 habitantes.

Los fabricantes de automóviles eran el símbolo de una economía moderna industrial. En Estados Unidos tenemos más empleos para trabajadores norteamericanos que fabrican computadores y software, que fabricando automóviles.

Los pronósticos de la Unión Internacional de Telecomunicaciones dijo que había un mercado en explosión de comercio electrónico que iba a llegar a un trillón de dólares norteamericanos para el año 2002. Ese fue el pronóstico.

Una razón es que el comercio electrónico elimina muchos costos, reduce el precio de los productos y los servicios; por ejemplo, una firma financiera que maneja fondos para una organización de salud de seguros, hizo los siguientes estimados. Una transacción hecha telefónicamente le cuesta a esa compañía 5 dólares con 90 céntimos en mano de obra, equipos y otros costos. Cada vez que hace una transacción telefónica es casi 6 dólares lo que le cuesta a esa compañía de seguros de salud.

Ahora, esa misma transacción en la cual el cliente utiliza internet cuesta 14 céntimos. La diferencia es tan enorme que el comercio electrónico evidentemente tiene que popularizarse y va a crecer explosivamente por el planeta en los años por venir. Y por supuesto esa es una de las razones por las cuales las acciones de internet han subido como locas en el mercado de la bolsa. 40% de los hogares de los Estados Unidos tienen computadores y muchos de los computadores en el hogar son más potentes que los computadores que están en las oficinas privadas o del gobierno.

Tengo un ejemplo personal de eso. Mi esposa y yo tenemos un staff de 1000 personas; ella se llama Linda, que es una sola persona pero hace el trabajo de 1000. Ella compró una computadora hace unos meses y debido a que compró una computadora más nueva que la mía sea más barata y más poderosa que la mía. Así que Linda, mi asistente que trabaja por 1000, tiene una computadora que imprime mejor, trabaja mas rápido y todo es mejor que la que yo tengo en mi oficina. Y eso es verdad en el caso de millones de personas.

En parte y como resultado de todo esto y por otros factores el trabajo está saliendo de las oficinas y saliendo de las fábricas y está pasando a los hogares. La gente está trabajando en sus hogares, en los carros, en los hoteles, en los aviones, en los restaurantes. Ahora, tenemos un sistema que se está desplazando de la era industrial de donde se trabajaba en una fábrica, una oficina, un nuevo sistema donde uno trabaja en cualquier lugar, en cualquier momento, las 24 horas.

El año pasado se estimaron 4 trillones de mensajes de correo electrónico, y todos llegaron a mi escritorio; pero esta cifra llegará a 7 trillones el próximo año. Mas de 5 millones de norteamericanos ahora tienen acciones o están comprando o vendiendo acciones a través de internet. En 1980 en nuestro libro "La tercera ola", escribimos acerca de lo que llamábamos la casa inteligente. Hablamos acerca de aparatos electrodomésticos que iban a ser inteligentes, que tenían chips y ahora eso está empezando a hacerse realidad.

Recientemente el International Computer Limited que es propiedad de Fujitzu de Japón y Electroluz de Suecia, ha anunciado un refrigerador inteligente que contiene un código de barras barredor y un modem. El usuario puede barrer el código de barras en los alimentos que están dentro de la nevera y automáticamente le elabora su lista del mercado que se la puede enviar por correo electrónico al supermercado mas cercano.

Eso quizás sea un uso trivial pero puedo decirles que en todas las compañías de tecnología de la información se está compitiendo para crear chips e inteligencias y meterlas en los aparatos que van para la cocina, para la habitación, en todo lo que nosotros usamos. Así que estamos pasando hacia un ambiente totalmente inteligente.

Ya hay 20 mil millones de chips de computadores en este planeta. Cada uno de ellos con más de un millón de transistores en cada chips y esto es apenas el inicio de la chipificación del planeta. Muy pronto como ya les dije, los vamos a usar en nuestros zapatos tenis, en nuestros sombreros, en todo lo que compremos, van a tener sensores, medidores, que miden en la casa por ejemplo, no solamente la temperatura, sino la humedad, la luz, el humo, por lo menos en teoría.

También vamos a tener biosensores, que pueden medir nuestra presión sanguínea, el índice cardíaco, el pulso, incluso algún día las ondas cerebrales.

Así que todo esto era ciencia-ficción hasta hace algunos años, pero ya no es ciencia-ficción y hay enormes cantidades de dinero que se están invirtiendo en este momento para generar y para crear estos productos y servicios.

Algunos científicos están hablando acerca de crear o debo decir más bien, que en noviembre pasado mi esposa y yo visitamos Los Alamos, que como ustedes saben es un sitio donde los Estados Unidos tiene un laboratorio nacional gigantesco donde se inventaron las armas nucleares y recientemente se presentó como regalo a los chinos, se le ofreció como regalo a los chinos, pero bueno, sea como sea estuvimos allá por otra razón. Visitamos Blue Mountain, y esto es la computadora más rápida y más grande construida en el mundo que está compuesta por 6.144 computadores de gráficos, silicon que operan todos como una sola unidad. Es increiblemente rápida, potente, poderosa y es apenas el inicio hacia donde vamos.

Con máquinas como esa, podemos medir el clima, las condiciones metereológicas, el tráfico, lo que está pasando dentro del cuerpo humano a niveles de complejidad y detalles que jamás nos habíamos imaginado. Y ahora, algunos científicos están hablando de otra forma de construir computadoras todavía mas poderosas tomando toda la capacidad no utilizada de su propia computadora personal que está allí en su escritorio. En esta sala, usted no la está utilizando porque usted está, ¿Pero que pasa si todas están conectadas en red y la capacidad no utilizada de su computadora está siendo aprovechada mientras usted está aquí sentado? Usted puede crear cientos de miles de computadoras conectadas, creando así un poder increíble que hace que Blue Mountain se vea como una enana.

Así que estamos viendo cambios increíbles que se están produciendo a todos estos niveles, y por supuesto esto no es sencillamente una cuestión gringa, es un fenómeno global. La Unión Internacional de Telecomunicaciones espera que el año 2008, mil millones de seres humanos en el planeta estarán conectados a teléfonos celulares. Mil millones es decir 20% de la población mundial va a tener celular.

En la India los hogares equipados para recibir televisión por satélite y cable ahora llega a 20 millones y se espera que 80 millones de hogares reciban hasta 250 canales de televisión en un par de años.

La ciudad de Bangalore en la India como ustedes saben, se ha convertido en un centro de producción de software. Bangalore vende software a Silicon Valley, y saben donde compra software Bangalore en Vietnam. Así que la producción de software ya no es un monopolio de unos pocos países ricos.

La informalización de Singapur debe estudiarse, estamos viendo áreas muy rápidas de desarrollo de terceras olas en Brasil y en muchos países. Además de todo esto debemos agregar otro hecho que en el cielo hay 500 satélites en este momento que están girando en una órbita a nuestro alrededor y por lo menos 1800 satélites se están construyendo en este momento.

Motorola construye 3 satélites a la semana, que salen de una sola compañía y lo que está pasando por supuesto es que estos satélites están bombeando datos e información hacia el planeta.

Debo decir que están bombeando información y mala información, desinformación también hacia la tierra. Tenemos 300.000 periódicos y revistas en el planeta en estos momentos que están sacando información y desinformación, rumores, chismes, y cualquier otra forma de comunicación.

Finalmente además de todo esto tenemos internet, con un estimado de 40 millones de personas en la actualidad. Pero mientras estamos acá, 40 millones de personas deben conectarse a internet y pasar un promedio de 30 minutos en internet.

Esto no es solamente lo de los ricos, porque en Perú hay un pueblito que se llama Chincheros, que es un pueblito de 50 habitantes, hay una conexión on-line que les ha permitido despachar vegetales a la ciudad de Nueva York y triplicar el ingreso del pueblo de 500 dólares a 1.500 dólares al año.

Ahora, en la provincia de Jaiven en China, los campesinos el año pasado compraron 100 mil peces, en el interior de China. Y los agricultores de ajo, los que cultivan el ajo en el interior de la China, ahora tienen un webside que les permite vender su ajo a una cadena de restaurantes chinos en Alemania, eso es microcomercio. Yo creo que vamos a ver una explosión de este tipo de comercio porque lo que tenemos son mercados que están esperando para ser descubiertos y productos listos para ser descubiertos y ser aprovechados y los sistemas de información que estamos creando nos permiten por primera vez que un pequeño agricultor, un pequeño campesino en algún lugar descubra un mercado que existe en otro sitio y por lo tanto creo que veremos, como ya les dije, una explosión de microempresas, micromercados y microcomercio.

Reconocer la importancia tan vital de Internet para el desarrollo nacional, China a propósito ha cortado los precios de Internet por la mitad, le ofrece a los usuarios una segunda línea telefónica gratuita y ha reducido el costo de las llamadas a larga distancia a los países extranjeros en 20%, una política deliberada para acelerar el uso de Internet en China.

Nuevamente, la Unión Nacional de Telecomunicaciones estima que para el año 2001 vamos a tener, no 50 o 100 millones de personas en línea, sino 300 millones y la tasa se escala cada vez más rápidamente. Esas cifras son inciertas, todos los estimados y pronósticos son inciertos y todos los números ya son obsoletos, se volvieron obsoletos mientras que los hablaba y los mencionaba por el fenómeno y la aceleración del cambio. Es muy importante el recordar que de lo que estamos hablando no es solamente digitalización, no solamente computadoras, no es solamente tecnología de la información, cambios tan dramáticos ocurren también en polímeros de conducción, en materiales compuestos, en biotecnología, en energías, en medicina y dispositivos sensores, en química supramolecular, óptica y miles de otros campos y todo junto está generando la base para una economía con base de inteligencia y conocimiento como nunca se conoció en la historia.

Sus negocios, sus escuelas y más importante, sus nuevos gobiernos han comenzado a ponerse al día con estos hechos o con el impacto de estos acontecimientos y el impacto que tienen sobre la estructura familiar, requerimientos de recursos, el futuro de la energía, del petróleo, los valores, la cultura del futuro, todas las cosas se verán afectadas.

Me parece que Venezuela tiene un largo camino y debe acelerarse para ponerse al día con esta revolución, es algo que tiene que tomarse muy en serio. Ahora estoy hablando como alguien de afuera, dije: "no conozco Venezuela en sus detalles", es fácil para mí hablar y es muy difícil para ustedes hacer y entiendo la diferencia entre teoría y acción, entiendo la dificultad y también entiendo los problemas inmediatos que enfrentan, pero el hecho es que me parece a mí que Venezuela, y no solamente Venezuela, otros países también, está sufriendo hoy porque los líderes en el gobierno y en la industria, diferente a lo que ha ocurrido en algunas partes de Asia, no han comprendido esta revolución de la tercera ola, no le han dado las prioridades adecuadas para el desarrollo de las políticas, las estrategias para enfrentarlas, estrategias para tecnología educativa, infraestructura tecnológica, todo lo que se requiere para que los hijos de Venezuela no pierdan su futuro.

Lo que está pasando, quiero hacer una diferencia aquí, si usted prende la televisión en cualquier parte del mundo, ciertamente los Estados Unidos, se siente bombardeado por programas acerca de negocios, empresas y economías, hay expertos, economistas, empresarios, inversionistas, financistas, todo el mundo hablando del futuro de la economía y quiero sugerirles que le dediquemos menos tiempos a hablar del futuro de la economía y más tiempo a hablar de la economía del futuro y tengo que hacer la diferencia, esto tal vez no sea válido en Castellano, pero en Inglés cuando uno dice: "vamos a hablar sobre el futuro de la economía", estás implicando que esta economía tiene un futuro.

Cuando tú dices economía del futuro, estás implicando que hay una nueva economía que emerge, o sea que hay una diferencia sutil entre el futuro de la economía y la economía del futuro. La economía del futuro está transformándose rápidamente, muchas empresas y clientes, solamente voy a mencionar algunos de los rasgos revolucionarios de esta nueva economía, una cosa que ha hecho es que todo lo que sabemos de economía y macroeconomía ya es obsoleto, con mucho cuidado hemos desarrollado herramientas económicas para medir la actividad económica, pero no fueron diseñadas para una economía basada en conocimiento, no saben mapear los nuevos territorios, en los Estados Unidos, no sé si eso se aplica a Venezuela, pero en los Estados Unidos, todo el mundo es muy sentimental sobre sus textos de la universidad.

Si entras a cualquier garaje en cualquier hogar americano, vas a encontrar unos viejos textos universitarios 20 años después y si es así, "entra a tu garaje, le digo a mis amigos gringos, saca tu texto de economía y busca el índice, busca bajo factores de producción, si los factores de producción en ese texto dice tierra, mano de obra y capital, tira ese libro a la basura, porque ya no soy los factores fundamentales de producción". Los factores fundamentales de producción son conocimiento, la cabeza correcta en el momento oportuno y en el sitio correcto quiere decir que requieres menos tierra, menos capital, menos mano de obra, menos energía y menos tiempo para generar el mismo resultado.

El conocimiento es en realidad lo que nosotros llamamos el cambio del poder, el sustituto obstinal, no quiere decir que no se necesitan bienes materiales, por supuesto que sí, no puedes construir algo de nada, pero eso es el factor más importante de producción en la economía emergente actual, de las consecuencias revolucionarias es que significa que Carlos Marx y hasta Adam Smith cada vez son incapaces de dirigirnos, orientarnos para comprender estas economías, ahora pasamos a un capital intangible, quiere decir que cuando medimos el valor de una empresa y solamente vemos su edificio, el equipo y las instalaciones físicas de una empresas, estamos pasando por alto lo que es más importante en todos sus activos y el más importante activo es lo que está dentro de la cabeza de la gente, su marca o cualquier otro ser intangible.

Si ven la gran diferencia que existe entre los valores en el balance general y el precio en la bolsa de Nueva York por empresas basadas en la información se ve esa gran diferencial, porque los inversionistas decimos: "nosotros sabemos algo que ustedes contadores y economistas desconocen o que no miden, hay algo más que está ocurriendo y tus libros no son los correctos si no mides esos bienes intangibles de estas empresas" y no sabemos cómo hacerlo, es muy fácil decirlo pero, ¿cómo hacerlo? Hay muchas empresas luchando para tratar de buscarle un solución y no lo hacemos muy bien, vamos a tener que cuantificar los activos del conocimiento y eso sugiere que muchas empresas venezolanas puedan tener activos que no exhiben en sus libros, que hacen que su compañía valga mucho más de lo que sale en los libros.

No solamente es que estamos alejándonos de los viejos factores de producción hacia capital cada vez más intangible, estamos cambiando el dinero, el dinero mismo está cambiando, la sociedad de primera ola en los 10 mil años antes de la era industrial el dinero tenía la forma de algo que se podía utilizar, sí la gente no quería aceptarlo como moneda, podían usarlo para otra cosa. En Asía por 10 mil años el arroz era el dinero, nadie aceptaba una transacción, bueno por lo menos se lo podía comer o tenía textiles, tenía el cobre, muchas cosas que se usaban como moneda y el valor era determinado por el tamaño, cuánto pesaba y el uso potencial que tenía.

A mediados de 1600 en Inglaterra, un escritor inglés William Parker escribió un ensayo que debe parecer una locura o ciencia ficción para los de su época, él dijo: "algún día el dinero será simbólico" y sospecho que nadie entendió lo que quería decir y no sé si él mismo lo entendió, pero 25 ó 40 años después ya teníamos una pequeña revolución en los Estados Unidos porque los británicos se habían tomado todo el oro y plata de las 13 colonias. Cuando nosotros creamos un Congreso, un ejército para combatirlos, hicimos lo único que podíamos, sacamos dinero de papel y eso supuestamente fue el inicio del uso tan difundido del dinero de papel.

Piensen ¿qué es dinero de papel? No se mide por el tamaño del papel o cuánto pesa, no se puede usar para ninguna otra cosa y el valor es determinado por alfanuméricos, letras y números, eso presupone que tienes personas en la sociedad que saben leer y que saben contar, es el dinero de la era de Guttemburg y de la imprenta, sin eso no existiría el dinero de papel.

¿Qué tenemos hoy? Hoy el dinero se vuelve electrónico, no solamente sabemos 1,3 trillones que se comercia en los mercados extranjeros todos los días, son computadoras que se mueven electrónicamente cambiando las entradas y salidas y tomando la cuenta electrónica. Hay una ley, mi esposa y yo lo resumimos, el dinero se vuelve informacionalizado a medida que la información se vuelve monetarizada, es decir, a medida que la información tiene un valor y tiene un valor en dinero, el dinero mismo se vuelve información.

No solamente eso, si busca antes del proceso de industrialización la segunda era de cambio y la revolución industrial, en los Estados Unidos antes de 1863 existían entre seis y siete mil diferentes monedas en los Estados Unidos solamente, cada aldea, cada pueblo, cada empresa sacaba su propia moneda, cualquiera podía emitir lo que quería como moneda y mientras la gente quería la podía usar como un medio de intercambio.

En 1873 como parte del proceso de industrialización que recalca la estandarización, el gobierno americano dijo, ahora una sola moneda, el dólar verde y ahí pasamos a la moneda verde, y lo que hemos visto es una explosión de nuevas formas de dinero, lo que se pudiera llamar paradinero o pseudodinero, si se quiere.

Puntos frecuentes del viajero, no solamente para viajar, me sirve para comprar cosas. Yo compré una computadora con puntos que tenía por vuelos frecuentes, como viajero frecuente, lo que estamos viendo es el inicio de una explosión de nuevas formas de dinero, el supuesto que tenemos acerca del dinero, si yo saco aquí estos bolívares yo puedo comprar cualquier cosa con ese dinero, que es universal, que es aceptado universalmente, pero yo creo que vamos a ver una nueva forma de dinero programado y lo escribí en el cambio del poder, dije, algún día van a tener dinero que solamente sirve para un propósito dado, pero no teníamos un buen ejemplo que dar en el libro. Hice un ejemplo hipotético, dije: podemos darle a los niños, por ejemplo una tarjeta de crédito, la lleva a la escuela para comprar su almuerzo, con la tarjeta no puede comprar Coca-Cola, o no puede comprar la revista Playboy, o no puede comprar aquello o lo otro, está programado para comprar solamente ciertas cosas. Bueno, después de eso surgieron ejemplos reales.

El Banco árabe-malasio, el …… Alimpur Malasia, emitió una tarjeta que se puede usar para cualquier cosa, menos para fines antiislámicos. ¿Qué quiere decir? Cero alcohol y cero masajes. Y creo yo que vamos a ver cada vez más moneda especializada para fines especializados, una multiplicación de monedas y no la unificación de la moneda, yo sé que estamos hablando de dolarización y ahora tenemos el euro, eso puede pasar, pero debajo de eso vamos a ver una explosión de monedas alternativas, y el presidente del Congreso, el subcomité sobre política monetaria internacional, dijo: prepárense para lo que él llamó (cito) "formas emergentes de tercera ola de moneda" y es otra razón por la cual los líderes estratégicos tienen que pensar cómo se adaptan a ese nuevo mundo.

En finanzas los cambios son asombrosos, los cambios probablemente son más rápidos en finanzas que en ningún otro sector. Como dije antes, tenemos el comercio en línea, la gente compra y vende acciones en línea, tenemos el comercio, las cotizaciones de áreas, todo el mundo se pasa el día comerciando y yo digo apostando sobre Internet, comprando y vendiendo acciones diez veces al día, cien mil veces, viendo cualquier subidita o bajadita en el mercado, sentado en su computadora.

Tenemos un curso en finanzas, en adquisiciones y funciones y hemos visto un gran aumento de estos activos bajo gerencia profesional, tenemos una batalla en el Congreso para eliminar la Ley que separaba las funciones. Muchos productos financieros nuevos que salen al mercado, inversiones financieras en muchas culturas del mundo que están cambiando la legislación, nuevos riesgos que surgen y nuevas ventajas también, y una complejidad creciente y cada vez un nivel más abstracto de vehículos de inversión, tenemos fondos integrados de fondos, de otros fondos, fondos de fondos de fondos, derivados de derivados, y así por el estilo.

Cada vez mayor complejidad y abstracción en los vehículos de inversión y el efecto acumulativo tuvo que ver con la crisis asiática y la crisis brasilera, y también tiene mucho que ver con este golpe que hay contra la liberalización. Estas crisis asiáticas, en mi opinión, no solamente se debieron al excesivo, demasiados préstamos y sobrecapacidad, lo que vimos fue un choque, una colisión de una parte del tiempo real, casi la tercera ola en el sistema financiero que ha crecido en los Estados Unidos, con el movimiento más lento, menos complejidad, menos desarrollado, de la estructura financiera o infraestructura financiera, de economías menos desarrolladas, y el efecto fue como tomar un avión a chorro y pegarlo a un avioncito de papel, al pegarlo la estructura se tambaleó, el resultado fue no solamente el impacto sobre la Bolsa o los mercados financieros, sino las monedas de estos países derrumbaron sus economías, no era una mala economía que creó la crisis financiera, fue una crisis financiera que creó una mala economía en esos países.

En Asia el derrumbamiento destruyó la economía, por lo menos temporalmente, en Indonesia y en otros países. No se puede decir, por ejemplo, en Indonesia que en cuestión de 30, 60 días, la moneda bajó en 70-80%, 70-80% de las plantas se vinieron al piso, 70% de la fuerza laboral desapareció, no, la moneda fue la que se derrumbó.

En primer lugar, en mi juicio, era una crisis financiera que luego impactó sobre la economía subyacente del país, la buena noticia es que la economía asiática ya está rebotando y el capital comienza a regresar a esos países, pero cualquier ministro de finanzas de América Latina, o cualquier banquero o financiero latinoamericano que no entiende las implicaciones mayores de lo sucedido en Asia y no logra entender cómo Asia ha utilizado una estrategia de tercera ola para desarrollarse económicamente, ha dejado de aprender lecciones muy importantes.

En el libro "La Tercera Ola" introducimos el concepto de masificación, esa palabra es en castellano, pero no existía en inglés, creamos, inventamos esa palabra, para contrastarlo con la masificación, desmasificación, masificación, la revolución industrial creó economías basadas y sociedades basadas en producción masiva, consumo masivo, distribución masiva, educación masiva, medios masivos, diversión masiva, y en algunos países armas de destrucción masiva.

Fue un sistema de producción masiva que creó sociedades masivas, y si usted lee la literatura sociológica del último siglo, muchísimos análisis se han hecho de los procesos de masificación y lo que dijimos, en el choque del futuro y de la tercera ola, nosotros creemos que lo que está pasando con esta nueva economía es que estamos apartándonos de la masificación. Conozco de las fusiones, adquisiciones y consolidaciones que están ocurriendo, pero debajo de eso está ocurriendo otra cosa, sí, tienes un MacDonalds en cada esquina, que son igualitos, pero debajo de eso lo que está pasando es el proceso contrario de diversificación y se puede observar cuando uno ve la producción física, y uno no conoce en esta sala ninguna, ustedes saben más de producción que yo. Pasé cinco años y mi esposa cuatro, como obrero usamos las manos, construímos automóviles, ventiladores, bicicletas, productos físicos en la industria metal mecánica. Mi esposa trabajó en una fundición de aluminio, trabajando partes para avión y yo, en otra fundición de acero y lo que descubrí de esas plantas es que si tu querías cambiar el producto, era muy difícil. Tenías que parar la línea de ensamblaje. En nuestra planta significó 2.000 hombres esperando para que hicieran el cambio y había que traer especialistas muy costosos para hacer remaquinaria y por supuesto los costos indirectos nos estaban comiendo vivos, y los abogados, y los impuestos y todo lo que eran costos indirectos.

Ahora, con la tecnología de la información unas líneas de software y tal vez alguien que le dé a un botón y se puede variar el producto. Entonces estamos viendo una diversificación creciente de producción y estamos pasando todo hecho a la medida; esto es desmasificación del mercado, la producción masiva ya no es la forma más avanzada de producción conocida por la raza humana. Ahora cada vez es una forma desactualizada; la forma más avanzada es la forma que permite hacer las cosas a la medida, sin costo adicional. Eso no es posible, en todas las industrias todavía las tecnologías no están completas, pero esa es la dirección general a la que nos dirigimos. Como saben, una mujer puede entrar en una tienda y comprar un par de jeans que le mide una computadora y la fábrica le hace los jeans a su medida. No, es tamaño 10, 12 ni 8, sino hecho para ella, a su cuerpo. Al mismo precio o tal vez le puede costar un poquito más y creo que esa es la dirección que vamos a seguir, no en todos los productos, pero en la mayoría y hemos cambiado la forma como describimos el proceso. Antes decíamos que íbamos hacia todo hecho a la medida, y otra gente dice, no, lo que pasa es que estamos creando hecho a la medida masiva, usando los medios masivos para crear esta gran diversidad o de productos personalizados y eso creo yo es solamente medio paso en la dirección a seguir. La dirección a seguir no es desmasificación totalmente sino desmasificación a pedido, porque hay ciertos productos que los clientes tal vez no quieran hecho a la medida. Yo estoy usando una franela blanca debajo de esta camisa. Ustedes también tendrán una franela blanca, no les importa si es hecha a la medida o no, pero hay otros productos que la gente si quiere a la medida y si lo quieren la tecnología les va a facilitar que los hagan a la medida.

Si es todo lo que estuviese sucediendo me parece interesante, es tecnológico y es solamente una cuestión de negocios. Pero si yo miro alrededor en la sociedad y en los mercados, de repente descubro que no es todo lo que está pasando. Cuando yo escribí el choque del futuro y estamos haciendo la investigación en los 60, le pedimos a la gente de mercadeo más visionaria, que cuál es el futuro del mercado y nos introdujeron una palabra que yo desconocía, hablaban de segmentación de mercado, dijeron vamos a tomar los mercados masivos y los desglosamos en cuatro o cinco segmentos. Saben lo que ha pasado después. Ya no se habla de cuatro o cinco segmentos, hablamos de mercados de nicho, micromercados, los desglosamos en cientos de submercados. Ahora sí le pedimos al mercadeo visionario hablar de mercados de partículas, uno a uno, la capacidad de hacerlo para un individuo como un mercado, y eso ha cambiado todo el concepto de mercadeo. Si tú combinas eso con la capacidad tecnológica de toda la medida y básicamente el hecho de que todo se dirige a la medida y toma un paso más allá, cuál es la conexión entre la producción y el consumo en una economía capitalista, la contestación es publicidad, medios de comunicación social, qué pasa con los medios de comunicación social, estamos masificándolos, teníamos ABC, NBC, las tres grandes redes de televisión, ellas controlaban el 95% del público en tiempo estelar, 95% y estoy hablando de hace pocos años. Ahora están a 50% menos en hora estelar, hemos multiplicado varias veces el número de canales, no solamente tenemos 30, 40, canales cables, tenemos cada vez más hogares con satélites que traen miles de canales a su casa. En mi casa, y no es ni siquiera muy costoso, tengo entre 300 y 500 canales y esto es solamente el comienzo. Internet mismo en realidad es una herramienta de comunicación que nos puede entregar un número infinito de canales, cada uno individualizado. Ahora tenemos un sistema de producción que lo hace a la medida, un sistema de mercado que se dirige hacia toda la medida y un medio que le permite orientarse e ir al micromercado de un solo individuo. Cuando se junta todo comienza a parecer más importante que no es solamente la capacidad de sacar un par de jeans que sea hecho a la medida para esa cliente y si uno ve la parte social, uno descubre cuando escribimos el show del futuro le preguntamos a todos los expertos, qué va a pasar con la familia americana y me dijeron, bueno, una familia nuclear se define oficialmente por el tío Sam como un hombre que trabaja, una madre que se queda en casa y dos hijos menores de 18 años y eso era el modelo de familia nuclear, un modelo masivo para la familia, y todos los expertos nos dijeron, nada iba a pasar con eso. En realidad en los Estados Unidos hoy menos de 5% de la población vive en familias nucleares como esa. En primer lugar, 50, 70%, 60%, 55% de la mujer americana trabajan fuera del hogar. De inmediato ya no es papá trabaja y la mamá se queda en casa. Ya cambió la estructura de la familia. Luego tenemos muchas personas que viven solas; un solo padre, padres que se divorcian y se vuelven a casar, muchas formas de estructura familiar. No es la muerte de la familia, sino a través de un proceso doloroso y no alego si es bueno o malo, sino reportando lo sucedido, lo que uno ve hoy es una familia diversificada, una familia polimórfica, que es la desmasificación de la forma familiar en paralelo con la desmasificación de la producción consumo y comunicación. Y si uno ve el sistema político, tenemos dos partidos políticos, por supuesto, nadie cree en nada de lo que digan esos dos partidos, no es nada extraño, no es un fenómeno venezolano, es un fenómeno mundial que nadie cree en los partidos y por supuesto los dos partidos son poderosos, el Congreso y el Presidente son poderosos, pero esa no es la verdadera política, la verdadera política eslo que pasa allá abajo y se puede describir fácilmente en estos términos. Cuando Franklin Roosevelt estaba candidateado a la Presidencia creó una coalición, esa coalición; tenía seis grupos. Los obreros, los agricultores, los intelectuales, los emigrantes y unos dos grupitos más. Esa coalición tuvo el poder en los Estados Unidos del 32 por 30, 40 años. Ahora usted quiere nominarse, claro puede recabar todos los fondos que quiera para su campaña y Bush ya tiene su plata y Gore también, pero si realmente quiere armar una coalición no tiene 6 grupos, tiene seis mil grupos que unir y de esos grupos uno quiere salvar las ballenas, el otro quiere terminar los impuestos, a otro le interesa el sida, a otro el cáncer de mama, a otro le interesa cualquier otra cosa. Lo que ha pasado es la diversificación y politización de muchos temas, muchas cuestiones, Internet le hace posible organizar los grupos nuevos alrededor de cualquier tema y tener un impacto político. Un estudiante de Birmania o de Vietnam estudiando en los Estados Unidos salió en línea y protestó a los generales en el gobierno de Birmania. Ese sólo estudiante, pudo reunir apoyo suficiente y las empresas americanas sacaron sus inversiones de Birmania. Un solo estudiante y los consumidores ahora tienen poder.

Si yo compraba un auto en los Estados Unidos y el auto tenía un problema, el auto lo llevaba al concesionario, le decía arréglamelo y él me lo regresaba y todavía tenía el problema; lo volvía a llevar una segunda y tercera vez terminaba angustiado y finalmente no solucionaba el problema. En inglés se conoce como "un limón" un carro de esos que no se arregla y no pude hacer nada al respecto. Era un consumidor furioso. El concesionario estaba también molesto conmigo, pero de esta manera las cosas no funciona. Ahora compro un producto que no me gusta, compro un automóvil del año 2000 y no funciona. Yo no lo regreso al concesionario tres o cuatro veces para que lo arregle. Lo regreso una vez y si no me lo arregla entro en línea y le digo: "¿alguien más compró este mismo modelo? ¿tienen ustedes este problema? Siete mil personas contestan que sí tienen el mismo problema y la siguiente cosa es que tienen un pleito legal contra el fabricante del automóvil y en los Estados Unidos esa es la industria principal: los litigios.

Está cambiando el poder del consumidor con respecto al fabricante. Eso significa, por supuesto, más énfasis sobre la calidad del producto y también la confiabilidad del mismo. De modo que todas esas cosas están cambiando simultáneamente. Si tuviésemos tiempo podríamos hablar de cómo esto cambia la estructura organizativa de las compañías, cambia las cadenas de suministro, cambia los niveles de jerarquía.

Hemos escuchado hablar hoy acerca de que teníamos cuatro niveles de jerarquía. La hemos aplanado y de paso, podemos ver una de las razones por las cuales Europa, en mi opinión, va en la dirección equivocada. Todo el mundo está tratando de aplanar la jerarquía pero los europeos han tomado cincuenta burocracias nacionales y han puesto una número sesenta encima, o sea, que lo que están haciendo es verticalizar su burocracia.

Hay cambios organizativos fundamentales que se están llevando a cabo. El tamaño de las compañías está cambiando, las compañías grandes megafusiones, pero debajo de esto, en el año 94, de acuerdo con el Departamento de Comercio de los Estados Unidos se crearon 3.5 millones de empleos y la gran mayoría de esos empleos generados fueron en microempresas de 4 empleados o menos y un hecho que nadie conoce: En Estados Unidos, las compañías propiedad de mujeres, la mayoría compañías muy pequeñitas emplean el doble de personas que las compañías más grandes y mientras éstas han estado despidiendo miles de miles de trabajadores, las pequeñas empresas los están contratando y están creando una economía muy vibrante de pequeña empresa.

¿Qué está pasando? Se está creando una economía totalmente nueva y si tuviese tiempo, por supuesto, podríamos hablar de globalización, de aceleración y por qué el tiempo es tan importante y por qué usted puede tener el mejor producto del mundo pero si no lo saca al mercado en el momento oportuno, no sirve de nada.

Anteriormente solíamos decir en las economías capitalistas que el tiempo era dinero. Creo que tenemos que cambiar esa regla y decir más bien, hoy en día cada intervalo de tiempo vale más dinero que el intervalo anterior porque se puede lograr muchísimo en ese intervalo más corto. Así que todo el sistema está avanzando más y más rápido y por supuesto, esto crea una cantidad de problemas gerenciales. Por ejemplo, hablamos de gerencia en tiempo real y nadie sabe cómo es eso.

Esos son algunos de los pocos elementos que están surgiendo en la economía del futuro. Esta economía de la tercera ola basada en el conocimiento que creo que va a arrasar y reemplazar gran parte de la actividad económica, de mano de obra barata de la actualidad.

Todo esto también tiene enormes implicaciones históricas para el poder y la geopolítica planetaria. Por ejemplo, esto nos lleva a preguntas sobre geopolítica y lo que algunos llaman "gringolandia". Si los gobiernos y los líderes empresariales siguen pensando todavía en términos de la división norte-sur, o en todos los otros términos de tercermundismo, van a caer en una trampa de luchar para buscar puestos en el Titanic, porque hay otra cosa que está pasando en este momento: ya el mundo no se asemeja a ese mapa antiguo.

Desde el inicio de la revolución industrial lo que pasó es que en cada país en industrialización, donde quiera que hubiese un proceso de cambio de la agricultura, al comercio y de la fabricación, teníamos una lucha política interna y esa lucha política interna en Inglaterra, por ejemplo, entre la gente propietaria de los terrenos y la nueva burguesía, la nueva clase emergente de empresarios y comerciantes y había una lucha política que duró cincuenta años. De un lado teníamos a Disraeli que hablaba a favor de los intereses de la tierra y Glaston que representaba al urbanismo, la nueva clase industrial emergente y los trabajadores también.

Inglaterra logró reprimir esa lucha políticamente, pero en Estados Unidos era una lucha entre una economía agraria de la primera ola y las élites relacionadas con ella y una segunda economía de la segunda ola y las nuevas élites emergentes en Inglaterra.

En Estados Unidos nosotros no reprimimos esa lucha. En la política se dio una guerra civil, y esa guerra civil fue la guerra más sangrienta de la historia humana hasta la fecha. Se tenía un Norte industrializado y un Sur agrario, en conflicto con esclavismo y en todos los países industrializados se dio esta revolución importante y es algo muy interesante. Nuestra guerra civil terminó en 1865, que fue cuando se tomó la decisión fundamental de que América se iba a convertir en un poder industrial muy grande y no iba a ser solamente un país agrícola, retrasado. En el 68, tres años más tarde, se produjo la revolución en el Japón, que era la batalla entre las fuerzas modernizadoras del Emperador, que luchaba con rifles contra las fuerzas agrarias de los lores regionales que combatían con espadas de samurai. Una representaba la modernización y la otra, el pasado.

Luego, otro intento de modernización en Brasil y las fuerzas agrarias ganaron y entonces no hubo otro intento de modernizarse sino hasta cincuenta años después, quizás. Así que este conflicto entre los sectores atrasados y los emergentes se fueron dando en país tras país y una vez que se ganó la victoria para los modernizadores, lo que llamamos la segunda ola, empezamos a ver, entonces, las fuerzas de la segunda ola. Los países de la ola atacando a los de la primera ola y entonces se produjo una ola de colonización en Asia y África. Los británicos, los franceses, los alemanes y allí vimos ametralladoras de la segunda ola peleando contra espadas y teníamos un mundo que estaba dividido, finalmente, en dos partes, no norte-sur, ni siquiera capitalistas y comunistas sino industriales y agrarios y por lo tanto, había mezclas: países agrícolas que también producían minería, etc., pero básicamente teníamos lo que llamamos una estructura de poder mundial partida en dos y lo que está sucediendo ahora es un cambio histórico del poder en el Planeta, en su estructura.

Ahora estamos desarrollando una estructura de poder global en tres niveles: los países agrícolas, que están abajo; fabricantes de mano de obra barata en el medio; y economías basadas en el conocimiento que están encima de todo lo demás, pero la economía no se queda en un mismo sitio y esa es la diferencia. La gente siempre está preguntando y eso significa neocolonialismo acaso, significa un nuevo tipo de imperialismo, significa que las economías de la tercera ola del conocimiento van a dominar a todos los demás? Y mi respuesta es que no, es lo mismo, porque durante la edad del colonialismo británico y su expansión, la forma cómo funcionaba el sistema era que los británicos enviaban unos cuantos soldados a India y compraban algodón muy barato y lo llevaban a Manchester, Birmingham y lo convertían en tela y luego, lo despachaban de vuelta y se lo vendían a los indios por un precio muy alto. Compraban las materias primas muy baratas y les devolvían el producto elaborado muy caro y por supuesto, ayudaban a manejar todos los términos comerciales las fuerzas del ejército y de la armada. Pero las fábricas no compraba las materias primas muy baratas y les devolvían el producto elaborado muy caro y por supuesto que ayudaban a manejar todos los términos comerciales, las fuerzas del ejército y de la Armada, pero las fábricas nunca se fueron de Inglaterra, se quedaron en Birmingham, en Listz y en Manchester.

En una economía de la tercera ola no es la fábrica lo que importa, es el conocimiento y el conocimiento no se puede quedar en un solo sitio, el conocimiento no se puede monopolizar, el conocimiento se desplaza y si vemos cómo se está esparciendo el conocimiento por el mundo entero, vemos que hay cada vez desarrollos de tercera ola en sitios cada vez más extraños y creo que vamos a tener que descubrir la manera de tener grupos de primera, segunda y tercera ola dentro de los países y países de primera, segunda y tercera ola que forman colisiones y sociedades de un tipo u otro con desarrollo mutuo.

Lo que vemos es que algunos países como Malasia, por ejemplo, han seguido una estrategia consciente de la tercera ola y debo empezar por decir que Malasia es un país que es más o menos del mismo tamaño que Venezuela en cuanto a su población, está casi a la misma distancia del ecuador, o sea que el clima es bastante parecido. Venezuela logró su independencia hace 180 años, en 1811, Malasia fue una colonia de los británicos hasta los años 60, o sea que fue una colonia durante mucho más tiempo que Venezuela. Venezuela tenía reservas ingentes de petróleo, Malasia no las tenía, y sin embargo en treinta años Malasia ha pasado de vender estaño y caucho al mundo, a convertirse en uno de los proveedores más grandes del mundo de ships semiconductores.

¿Cómo lo lograron? He tenido diferencias muy marcadas con el Primer Ministro de Malasia, el Dr. Mahatir, públicamente he estado en desacuerdo con él y hace poco tiempo envió a uno de mis amigos a prisión, así que yo establecí correspondencia y conversé con Mahatir sobre este hecho, no pude lograr que liberara a mi amigo, así que decidí atacarlo públicamente en la prensa mundial. Sin embargo y por supuesto, como quiera que sea, hace casi una década, Mahatir hablando a los asesores de negocios de Malasia hizo la siguiente información y cito: "En la era de la información en la que estamos viviendo, la sociedad malaya debe estar muy rica en información, no es por accidente que hoy en día no hay ningún país rico desarrollado que sea pobre en información, ni ningún país rico en información que sea pobre y subdesarrollado. Hubo una época en que la tierra era la base fundamental de la prosperidad y la riqueza, luego vino la segunda ola, la era de la industrialización y ahora cada vez más el conocimiento no solamente será la base del poder, sino de la prosperidad".

Ningún presidente venezolano hasta el presente ha dicho nada parecido, incluso antes de Mahatir en Singapur, Li Quan Yu quien fue el primer líder y primer ministro de Singapur independiente, brillantemente empezó a convertir a Singapur en una de las ciudades más ricas en información del mundo, Singapur tenía cero recursos naturales, cero, no había petróleo, ni aluminio, ni cobre, ni siquiera caucho ni estaño como lo tenía Malasia, solamente tenía cerebros y Singapur pasó de ser La Guaira de la región a convertirse en un centro financiero con uno de los ingresos per cápita más altos del mundo y lo ha logrado en 30 ó 35 años.

Hoy en día los países en el mundo entero desde Hong Kong y la China hasta Irlanda, todos están corriendo para aplicar las estrategias de la tercera ola a sus economías.

Así que mi pregunta es ¿En dónde estaba Venezuela todo este tiempo, dónde estaban sus líderes, sus políticas, sus personas que tomaban decisiones, sus planificadores? ¿Dónde estaba su estrategia? Sería fácil culpar a los extraños por los problemas de Venezuela, y quizás el mundo exterior contribuyó a esto, pero creo y quizás esté equivocado, y confieso mi ignorancia y mi conocimiento superficial sobre Venezuela, pero creo que el culpable, a quien debemos culpar no es a una persona, sino al petróleo y creo que muchos líderes venezolanos del pasado estaban durmiendo tranquilamente porque allá había petróleo y eso les daba una fuente fácil de petrodólares y de ingresos al gobierno.

Si es así, ha llegado el momento de que todos repensemos el papel del petróleo y reconozcamos que el mundo está corriendo en una dirección distinta, y cuando combinamos todos estos factores: los cambios impulsados por el conocimiento, los cambios en el capital, en el dinero, en la naturaleza del trabajo, en las organizaciones, en escala, en velocidad, en infraestructura, y esto es solamente una lista parcial, no es una exageración hablar de una revolución en las economías avanzadas en el mundo y esa revolución ha dejado a muchos pensadores, economistas, compañías, gentes de negocio y gobierno, rezagados y Venezuela se va a quedar más rezagada todavía, a menos que ustedes en esta sala y el gobierno, se unan a esta revolución de la tercera ola.

Esto requiere nuevas estrategias de la tercera ola para hacer la transición de la segunda ola de la producción, de la fabricación, de los servicios, hacia formas de la tercera ola para que de hecho puedan competir adecuadamente, y visión estratégica no significa memorizar diez reglas, es decir, no hay un remedio rapidito, significa comprender cómo las partes de esta nueva economía de futuro encajan una con otra, se acoplan y cómo Venezuela se puede adaptar. Eso no significa que Venezuela tenga que aceptar todos los cambios que salen volando por el Fondo Monetario Internacional o que se presentan como globalización.

Venezuela como todos los países tiene su propia cultura y su individualidad, es un Estado soberano, su orgullo nacional es justificado, pero incluso la soberanía y el nacionalismo hay que redefinirlos a la luz de esta nueva revolución mundial y sería una tragedia si Venezuela se encontrase atrapada en los conceptos obsoletos del nacionalismo del ayer y la independencia del ayer. Tiene que ser independiente, no queremos un mundo donde todo el mundo sea igual, homogéneo, pero eso no significa aferrarse a las reglas del ayer.

Venezuela por sí misma no puede darle la espalda al mundo y todo eso es muy teórico por supuesto, y a mí mis anfitriones me han pedido que les diga qué se puede hacer pronto, porque algunos de estos cambios toman muchísimo tiempo y otros no, y les dije que no quiero responder esa pregunta porque no sé lo suficiente acerca de Venezuela, pero mis amigos me dijeron que de todas maneras inténtalo, haz un intento, así que si lo que digo es estúpido me perdonan por favor, si no se aplica a Venezuela, bótenlo, deséchenlo, pero aquí tenemos un par de ideas que quizás valga la pena discutir a la luz de los problemas inmediatos que confronta Venezuela.

Número uno, los niños, alimenten los niños de la calle, si ustedes no alimentan a los niños su cerebro se va a destruir y ellos son el futuro de la economía del conocimiento, así que lo primero que tienen que hacer es alimentar a la niñez, quizás haya diferentes formas de hacerlo, una de ellas quizás pueda llevar a todos los niños de la calle y convertirlos en brigadas de juniors en el ejército, pero sin darles armas ni entrenamiento militar, sino ponerles disciplina, yo sé que son muy jovencitos algunos de ellos, tienen que limpiar la cocina, tienen que trabajar en sus propios campos, pero denles computadoras, a los niños les encanta una computadora, se enamoran cuando venla computadoras y los juegitos, se enamoran de todo eso, y esos niñitos de la calle se convertirán en parte del futuro de su país, en lugar de la miseria indescriptible que viven en este momento.

Terminen los procesos de privatización, yo sé que hay mucha emocionalidad adherida al concepto del patrimonio, pero no hay razón por la cual el gobierno tiene que ser el dueño del petróleo, PDVSA no es diferente a otras petroleras en el mundo entero creo yo, y no hay razón por la cual tenga que ser dueño el Estado y dirigida por el Estado, posiblemente lo pueda hacer incluso mejor, la industria privada y la privatización. Así que terminen de hacer este trabajo de privatización del petróleo y de la energía.

Bancos, ayuden a crear microcapital para la gente más pobre del pueblo, del campo, creen programas de microcapital relacionados al concepto de microcomercio que les expliqué anteriormente y den entrenamiento empresarial a los pobres de esos pueblos y de esas ciudades pequeñas.

Educación, una de las cosas realmente interesantes que están sucediendo en este momento y fue reportado de hecho en el Daily Journal aquí en Caracas ayer justamente, el 5 de julio dice: "las compañías están tratando de dar a los consumidores computadores gratis, todo el mundo dice los computadores son muy costosos y los pobres no los van a tener y solamente los ricos los pueden pagar. Pero nosotros tenemos ahora compañías que ofrecen regalarles computadores, dárselos gratis, y que quieren a cambio, que si usted entra en línea, que usted utilice este servicio y pague una tarifa por ese servicio en línea pero les dan la computadora regalada.

Otras compañías les están ofreciendo computadoras gratis si usted está dispuesto a leer su publicidad en la pantalla. Yo creo que lo que ustedes deben hacer es correr, no caminar, correr a los Estados Unidos o a los empresarios locales acá y averiguar la forma de conseguir esas computadores gratuitas para los niños, las escuelas y las familias y quizás haya formas de correlacionar esto con los automercados, o instituciones financieras o las instituciones de telecomunicaciones. Pero hay formas muy imaginativas.

El costo de las computadoras está bajando día tras día. Cuando la gente me dice: estuve en México, en una provincia, la provincia de Guanaguató y dijeron pero nosotros somos pobres. ¿Cuántos de ustedes tienen aparatos de televisión? Todo el mundo tiene televisor, y las computadoras van a ser tan baratas como un televisor, muy pronto. Y no solamente eso sino que van a ser además aparatos de televisión, no va a haber mucha diferencia entre un televisor y un computador.

Así que mientras más rápido le pongamos esta herramienta en los manos de los niños, será mejor.

Educación. Una idea de Brasil, estuve en Brasil dictando una conferencia organizada por Globo Televisión y dijeron que el próximo año es el 500 aniversario de la llegada de los europeos al Brasil. Va a haber una enorme celebración por todo Brasil y dijeron nuestro aporte, el aporte de Globo, será darle apoyo a la educación. Y yo pensé para mi mismo, algunos de ustedes ha visto los programas de Globo ultimamente? Eso no apoya para nada la educación, apoya los deportes, las telenovelas, y bueno la televisión masiva, la basura que normalmente se ve en televisión.

Sin embargo, Globo dijo ¡no! No vamos a convertir nuestra estación en una estación educativa porque vamos a quebrar, pero lo que si vamos a hacer es que vamos a organizar a todas las celebridades que aparecen en nuestra televisión, los campeones de futbol, los artistas, los cantantes y van a darle la vuelta al país para motivar a los niños a aprender.

La educación no es solamente aprender, la educación es también motivación, así que van a utilizar el poder de las estrellas. Si ustedes pueden convencer a los niños de que compren zapatos de goma Nike porqué no convencerlos de que sigan los modelos de las celebridades.

Yo creo que eso es una buena idea que se puede intentar y no cuesta.

Educación. Esto es algo que los militares aquí les parece interesante. Lo que nosotros ahora llamamos educación en mi país y me imagino que aquí también, no lo conozco a fondo, pero en Japón, en Europa. Lo que llamamos educación básicamente es un sistema de fábrica de producción en masa. Inspeccionamos los niños como si fuesen materias primas que entran, los sometemos a procesos de rutina y salen por el otro lado de la línea y los inspeccionamos cuando salen y todo el mundo se supone que debe recibir lo mismo.

Bueno, no ha habido mucha innovación seria en la educación de ninguno de nuestros países desde hace muchísimo tiempo. Cuando yo oigo la palabra reforma educativa en Estados Unidos, en Europa o en el Japón y escucho las propuestas de reforma educativa, las propuestas están diseñadas para ser que la fábrica sea más eficiente, significa más tarea, más maestros, más horas o lo que sea. Es un concepto de la escuela como si fuese una fábrica. Pero creo que ha llegado el momento de romper con ese sistema y crear nuevas formas de educación.

Yo buscaría nuevas ideas en sitios donde los educadores con frecuencia no buscan. Yo buscaría por ejemplo, los modelos de entrenamiento empresarial y capacitación empresarial.

Algunas de estas cosas no necesariamente requieren mucho dinero. Como utilizamos los juegos, como utilizamos otros métodos de adiestramiento, podemos cambiar el pensum escolar y reestructurar en la forma en que pensamos. Hay lecciones que podemos aprender en la forma en que capacitamos a nuestro personal y que se puede aplicar a la escuela.

Otro recurso secreto, y digo secreto en comillas, no es porque oficialmente sea secreto, ni legalmente, sino es una organización militar de los Estados Unidos, si hay oficiales del ejército acá quizás ustedes lo conozcan, se llama Trade Dog. El comando de entrenamiento y doctrina de la armada de los Estados Unidos.

Este comando dirige uno de los sistemas educativos más grandes del mundo para sus propias razones. Adiestramiento y educación, y también está haciendo un trabajo con mucha imaginación y muy profundo en cuestiones tales como la psicología del aprendizaje. Como se puede acelerar el aprendizaje, como aprende la persona. Es un recurso oculto.

Los educadores norteamericanos van a Trade Dog y le dicen que es lo que ustedes están haciendo para que nosotros también lo hagamos, no. Los americanos ni saben que existe, no porque sea secreto, sino porque hay una división muy grande entre el sistema de aprendizaje militar y el sistema de aprendizaje civil.

En otras palabras, hay ideas que se pueden utilizar para hacer una revolución en la educación. Y posiblemente vengan de fuera del campo educativo. Podríamos enumerar muchísimas cosas más.

Tomemos el teléfono celular. En Surafrica y en otros países pobres, nos estamos dando cuenta. Bueno, en Estados Unidos y no sé quizás aquí también, usted puede conseguir un teléfono celular gratis cuando se suscribe al servicio. En un pueblo donde no hay servicio telefónico, si usted le da un teléfono a una persona o se lo presta a esa persona, esa persona puede convertirse en la micro compañía de teléfonos para ese pueblito, y las personas que viven allí pueden venir y pagar una pequeña cantidad por utilizar ese celular y comunicarse con sus parientes que quizás sean inmigrantes o que se yo. Y esta es ahora la fuente de pequeños negocios en distintos países. Tener un teléfono celular.

Mas convencionalmente reducir los impuestos corporativos. A ustedes les encantará esta idea de reducir impuestos. Y al reducir los impuestos corporativos se aumenta la competitividad pero también en mi opinión, los impuestos corporativos son simplemente una manera escondida de grabar al consumidor, porque simplemente el precio se le transfiere al precio del producto. Y si ustedes quieren combatir la inflación o quieren que las cosas sean más baratas para la gente, reduzcan esos impuestos.

Para los militares. Quizás esto sea un poco controversial, pero realmente que es lo que tienen que hacer. Reduzcan las FARC, si las FARC tiene presencia en este país, córtenles su presencia, corten cualquier presencia de las FARC en Venezuela antes de que se disemine.

Yo no sé si haya campos acá, no sé si tienen instalaciones de entrenamiento de las FARC aquí, pero si las hay por favor, deben evitar que se vuelvan metastasis.

Finalmente, establezcan los derechos de propiedad para los que habitan ilegalmente si es que habitan en tierras públicas.

De Soto en Perú escribe acerca del otro sendero y el recalca que si uno puede darle a estas personas el derecho a su propiedad van a mejorar esa propiedad. Tienen activos y se vuelven parte del intercambio del comercio y del sistema en vez de ser aledaños al mismo.

Una vez visité una zona en Argentina, fuera de Buenos Aires, y le pregunté a las personas en esa pequeña aldea que quieres tú que haga el gobierno para ustedes. Nada, nada, denos la tierra. Denos propiedad de la tierra y luego podemos darnos el lujo de arreglar la casita y de hacer las cosas. Y porqué no tienes la tierra? Es tierra muy buena, es que alguien la quiere para algo, no, no sirve para nada. Y porqué no se las regalan. Bueno dicen, porque un año son los radicales que no quieren que los peronistas regalen la tierra, el otro año son los peronistas que no quieren que los radicales regalen la tierra. Así es que están luchando entre sí y el hecho es que estas personas viven en la verdadera miseria. Villa miseria. El derecho a su propiedad a su tierra a estos habitantes, sería maravilloso y podríamos hablar sobre de inversión y todo tipo de facilidades, pero la hora es tarde y he hablado demasiado y como digo algunas ideas son impertinentes a Venezuela, otras tal vez no, tal vez no funcionen, pero una cosa si creo yo es claro. Todos nosotros enfrentamos la ola más acelerada de cambio político, social, cultural, tecnológico en la humanidad y si no lo tomamos en cuenta todo lo que hagamos hoy políticamente, económicamente, culturalmente va a terminar a llevarnos a un hueco más profundo, a no ser que comprendamos la dirección de esa revolución global. Muchísimas gracias.

 

 

Moderador: Vamos a tener una sesión muy corta, porque estamos pasados del tiempo. Vamos a permitir cuatro preguntas y a los que vayan a hacer una pregunta, les advierto de antemano, con todo respeto, que los voy a cortar a los 30 segundos, tienen 30 segundos para formular la pregunta. Quisiéramos también darle la bienvenida aquí al presidium al Ministro de Industria y Comercio Gustavo Márquez, se nos fue el senador Foxley, allá está el senador Foxley que va a ser nuestro expositor a la hora de almuerzo.

 

PREGUNTAS Y RESPUESTAS

P/: (Habla fuera de micrófono)

R/: Las circunstancias varían de país a país, pero la integración económica fue una estrategia estúpida, no va a ayudar en nada y ahora quisiera, bueno debería ser más cortés tal vez y no debería decir estúpida. Estoy pensando tal vez en mis amigos europeos. Al final de la segunda guerra los europeos por razones muy válidas comenzaron el proceso de integración. Las razones no eran económicas, principalmente eran políticas para impedir que Alemania volviese a atacarles y los líderes del movimiento integracionista tenían dos problemas, primero la desintegración; la otra era reconstruir la base industrial destruida en europa. Reindustrializar Europa y el problema que han tenido los europeos desde ese momento en los últimos 50 años; todavía están industrializando, a la vez que nosotros, los japoneses y los asiáticos hemos comenzado a pasar mucho más allá de la revolución industrial. Entonces si uno ve el presupuesto de la Unión Europea, tienen el euro, están integrados, pero usted ve el presupuesto de la unión europea 50% que 48 millones, mil millones va a los agricultores, casi cero, aunque aumenta un poquito va a ciencia y tecnología y lo que han hecho ellos es que han apoyado su primer receptor de la primera ola, la tercera ola la tienen a cascada y todos los trabajos se van a China y Bangladesh. Es como si ellos se hubiesen comportado como si nunca se hubiese inventado la computadora, por eso es que no hay una sola empresa grande en computación en toda Europa, a excepción de SSP, la compañía de software que en realidad fue fundada por 5 exfuncionarios de la IBM. Tiene Nokia que fabrica teléfonos en Finlandia y tiene SEP, pero tiene ICL, los británicos que pertenecen a Fudgi, Olivetti, que ya no hace computadoras, Nickstore, computadoras que la compró Siemmens, terminó. No hay empresas fuertes de computación en Europa, después de 40, 50 años de desarrollo de la computadora en el mundo, porque creo que tuvo una estrategia de segunda ola. A pesar de que la integración sea buena o mala, bajo las circunstancias actuales, cuál es la dirección general bajo la cual sigue ese sistema y si la dirección general no es inteligente, consciente de los cambios que yo he citado, la integración no va a salvar a nadie, por eso es que hoy Europa tiene el doble de nivel de desempleo que los Estados Unidos, tal vez tres veces, el nivel de desempleo del Japón.

 

Marco Zarikian: Pregunta ¿Quién ha completado la primera y la segunda ola? Esa pregunta surge en país tras país y lo que me han preguntado durante décadas es sobre China. Tenemos 900 millones de campesinos, qué vamos a hacer con todos estos campesinos y la pregunta se repite. Podemos saltar de la primera ola a la tercera ola y yo les contesto que se puede saltar tecnológicamente, puede usar telefonía celular, inalámbrico o teléfonos por satélite y no tener que colocar alambres de cobre. O sea puede hacer un salto tecnológico, pero no puede hacer nada con 900 millones de campesinos sin educación. La educación es vital. Le tomó al Banco Mundial mucho tiempo para llegar a esa conclusión, décadas para llegar a esa conclusión, pero eso es lo correcto no puede tener el desarrollo sin educación, pero el problema de la educación es qué queremos significar por educación, cómo podemos usar la nueva tecnología para ayudar a educar, a propagar la educación, el educar.

Cuando yo estuve en China hace año y medio tuvieron una Conferencia sobre China 20-20 patrocinada por el Comité de Desarrollo y Planificación de China y la primera información que nos dieron, señor Toffler, entiende usted por supuesto que tenemos nueve mil millones de personas de primera ola y diez millones de tercera, qué hacemos con toda esta gente, y como dije antes, hay grandes tensiones y presiones, hay conflictos internos entre las necesidades de los sectores diversos pero no hay bala mágica, no hay ninguna panacea sin educación.

 

Alba Ravenga: ¿Estamos buscando las sillas en el Titanic, estamos buscando nuestros puestos en el Titanic, si estamos todavía buscando tener nuestros camarotes en el Titanic?.

R/: Yo no sé que decirles, el nivel hasta donde Venezuela está consciente, está escuchando la profundidad de la crisis pero alguien anoche me dijo un chiste venezolano que yo escuché por primera vez. Tengo que darles derecho de autor sobre ese chiste. El dijo que nosotros losvenezolanos no nos remontamos al gorila, nosotros venimos de la foca porque estamos hasta la nariz en el agua y todavía estamos aplaudiendo. Muchas gracias. Eso sigue siendo así pero alguien más me dijo durante el almuerzo ayer que los venezolanos tienen mucho sentido del humor. Pero tal vez es exagerado, yo dije, nunca puede haber demasiado sentido del humor, porque el humor es la herramienta de la supervivencia.

 

P/: (Habla fuera de micrófono)

 

R/: No puedo contestar la pregunta, pero si le puedo decir que cada vez la vida útil de los productos es más corta y la vida de teorías de moda americanas es más corta cada día que pasa. Todos los días sale una nueva palabra de moda, una nueva panacea y pasa igual de rápido y creo yo que eso debe ser algo que ha afectado y eso nos habla del destino del término de reingeniería. Para muchas empresas reingenierìa creo yo fue solamente una palabra código para poder despedir a un poco de gente que le sobraba.

 

P/: Profesor Toffler,yo quisiera preguntarle, actualmente Venezuela está negociando con sus socios del Pacto Andino, unirnos a Mercosur, inicialmente este proceso lo estamos haciendo con Brasil. Como usted sabe, existe una diferencia bien importante de desarrollo industrial entre estos bloques de países, además, ya se inició el proceso de integración hemisférico. ¿Qué nos recomendaría usted para un país como Venezuela y para empresas como las venezolanas, para poder participar con éxito en este proceso de integración?

 

R/: No sé lo suficiente para contestar esa pregunta de manera inteligente, pero habiendo observado el proceso de integración europea y un poquito de la de Mercosur. Yo pienso que la integración puede ser buena, las circunstancias pueden variar de país a país, pero la integración como una estrategia estúpida no va a ayudar en nada y ahora quisiera o debería ser más cortés y no debería ser estúpida, pero estoy pensando de mis amigos europeos al final de la Segunda Guerra los europeos por muy buenas razones iniciaron el proceso de integración, las razones no fueron económicas, eran principalmente políticas, para impedir que Alemania los volviese a atacar, y los dirigentes y los líderes de ese movimiento de integración tenían dos problemas: primero la desintegración y luego reconstruir la base industrial destruida de Europa, desindustrializar y el problema que han tenido los europeos desde ese momento es que en los últimos 50 años todavía siguen industrializándose, mientras que los otros, los americanos, los asiáticos, hemos comenzado a pasar mucho más allá de la revolución industrial, y en este sentido si tú consideras el presupuesto de la Unión Europea, tienen el euro, están integrados pero si ven su presupuesto de la Unión Europea 50% que es 48.000 millones de dólares al año es destinada a los agricultores.

Ahora está incrementando un poco su inversión en ciencia y tecnología, pero lo que ellos han hecho es que han apoyado su sector de primera ola, han hecho pasar hambre al sector de tercera ola y los empleos de segunda ola se están yendo hacia China y Bangladesh, es como si ellos se comportaran como si nunca se hubiera inventado la computadora, y por eso no hay una sola gran empresa de computación en Europa, con la excepción de SAP una compañía de software que fue formada en realidad por cinco exfuncionarios de IBM; tenemos Nokia que fabrica teléfonos en Finlandia y tenemos SAP; teníamos ICL una compañía británica que pertenece a Fujitsu, Olivetti que ya ni siquiera está en el negocio de las computadoras y en lo que respecta a la computadora Nixford que fue comprada por Siemens y Ball en Francia después de 30, 40, 50 años de desarrollo de la computadora, porque creo yo tenía una estrategia de segunda ola.

A pesar de la integración, sea buena o mala la integración bajo la circunstancias particulares, cuál es la dirección general que ha seguido el sistema y si la dirección general no es inteligente, consciente de los cambios de los que yo he hablado, entonces la integración no constituye ningún éxito, y por eso hoy en día Europa tiene el doble de desempleo que los Estados Unidos y tal vez tres veces el nivel de desempleo que el Japón.

Cuán difícil es tratar de hacer un mundo de la generación de tercera ola, si ni siquiera ha completado la primera y la segunda ola. Esa pregunta surge en país tras país, lo que nos preguntan siempre es por ejemplo en China, en China tenemos 900 millones de campesinos, qué vamos a hacer con todos estos campesinos y siempre se hace la pregunta, podemos saltar de la primera ola a la tercera ola. Y la contestación que damos es: uno puede saltar tecnológicamente, puede utilizar la telefonía celular, teléfonos inanlámbricos, satélites, pero creo que había intentos de echar hacia atrás la ola de globalización y creo que hasta pudiera tener éxito temporalmente, pero las fuerzas de la globalización las mismas fuerzas económicas son tan poderosas que creo yo el proceso va a continuar.

Quiero resaltar algo, yo uso la palabra globalizacióh para significar operaciones fuera de su propias fronteras, no quiere decir lo mismo que la liberalización, son dos conceptos diferentes aunque frecuentemente se empaquetan globalización y liberalización, pueden ir juntas pero no siempre tienen que ir juntas, no hay ninguna forma, creo yo, para tratar Venezuela o ningún otro país como un sistema cerrado. John Dun el poeta escribió: Ningún hombre es una isla y hoy para bien o para mal, ninguna isla es una isla, y así lo que está sucediendo afuera ustedes conocen, el mundo está experimentando la más grande ola de cambio desde la revolución industrial, impulsada parcialmente por tecnología, pero sí tecnología muy poderosa , los cambios simultáneos ocurren en el mundo familiar, en los valores y en la cultura, en la religión y en muchos otros aspectos de la existencia social y como todo el mundo está consciente en Dallas, en Silicon Valley, una nueva forma de vida está comenzando a surgir, es una nueva civilización. Es raro porque an América Latina la palabra civilización no tiene la misma connotación negativa que tiene en inglés, en inglés es ciertamente los Estados Unidos cuando uno habla de civilización parece algo pretencioso, de alguna forma pretencioso, pomposo, pero en realidad si estamos pasando por un cambio que afecta la tecnología, las economías, las instituciones sociales, las ideas, la epistemología, la filosofía, y todo lo demás, eso es un cambio de la civilización en sí, y yo creo que la nueva civilización en realidad está surgiendo y no solamente es en los Estados Unidos, vemos bolsas en Brasil, en China y aquí también.

Muchos dirigentes empresariales, sin embargo, no han reconocido todavía este hecho abrumador de este período de la historia, no tienen estrategias para enfrentar ese camino que hay que seguir, creen que podemos seguir operando como han operado en el pasado, son dinosaurios esperando morir. Del mismo modo casi todos los que combaten para erradicar la pobreza, quienes hablan de, colonialismo y de la dependencia, ellos también creo yo hablan el lenguaje del ayer, ellos también son dinosaurios, si es que no logran comprender los cambios históricos que barren sobre todo el planeta, sean de izquierda, de derecha, promercado, antimercado, algo muy grande está sucediendo que está cambiado o debe estar cambiando la forma como pensamos sobre todas nuestras teorías. Como saben y solamente para hablar en taquigrafía, mi esposa y yo usamos los términos primera ola, de primera, segunda y tercera ola, la ola de la agricultura, la revolución industrial, que comenzó aproximadamente hace tres siglos y medio, esa fue la segunda ola del cambio y lo que estamos viviendo hoy es la tercera ola de cambio que en realidad es sumamente profunda y es más profunda que las olas anteriores de cambio por dos razones, primero, es global y segundo es mucho más rápida que ninguno de los cambios anteriores en la historia, está acelerada igual que la revolución industrial está trayendo a la luz un nuevo modo de producción y cambios profundos en la forma de creación de la riqueza.

 

P/: Nosotros diríamos que estamos aquí en una búsqueda irracional de la mejor silla cuando se está hundiendo el barco. ¿Qué diría usted, cómo hizo en sus excelentes sugerencias a nivel de contenido, a nivel comunicacional, por cuanto que el mensaje del "barco se está hundiendo" no lo está escuchando nadie?

 

Moderador: Le agradecemos mucho al señor Toffler su maravillosa charla y esperamos tenerlo de nuevo en Venezuela. Esperamos que no sean tantos años para que nos vuelva a visitar y esperamos estar más montados en la tercera ola en su próxima visita.

Vamos a pasar a la próxima sesión inmediatamente.

   

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